Биологический форум Добавить в избранное   Биологический форум Сделать стартовой
Список форумов Биология Биология
Форум общей биологии и генетики


Генетика и Т.Д. Лысенко

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Биология -> Селекция
Зиновий
Новичок
Новичок






Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 2

 СообщениеДобавлено: Вс Авг 19, 2007 11:13 pm    Заголовок сообщения: Генетика и Т.Д. Лысенко Ответить с цитатой Back to top

Хотелось бы узнать мнение специалистов, кто здесь прав?

http://www.rksmb.ru/print.php?1707

http://forum.rkrp-rpk.ru/viewtopic.php?t=2395&start=0

http://forum.rkrp-rpk.ru/viewtopic.php?t=2446&postdays=0&postorder=asc&start=0
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg
Администратор
Администратор


Пол: Пол:Мужской
Возраст: 30
Знак зодиака: Лев
ТИМ: Бальзак
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 75

 СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 4:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Back to top

Зиновий, статья большая, опишите вкратце суть вопроса.
_________________
Наши сайты: психология и соционика,английский язык, знакомства, танцы
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Зиновий
Новичок
Новичок






Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 2

 СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Back to top

Речь идет, что Лысенко был прав, а формальные генетики нет

"Возвращаясь к теме статьи, надо понять, что первый шаг сделан. Случайных мутаций, т.е. наследуемых изменений генотипа, которые имеют мистический характер для учёных, не существует. Второй шаг как нестранно тоже сделан. Нами установлено, что источник причин изменений находится не в самом организме, а во внешней среде. Иначе организм просто не смог бы существовать в постоянно изменяющейся среде. Живой организм находится в постоянном взаимодействии с такими же живыми организмами, которые образуют для него среду. Так растительный мир связан с животным, а животный с растительным…"

"Так вот, принадлежащее Т.Д. Лысенко утверждение, что "наследственностью обладают не только хромосомы, но живое тело вообще, любая его частичка", т.е. наследственностью обладает и цитоплазма, высмеивалось всеми идиотами-генетиками до самого 1983 г., когда той самой американке Барбаре Макклинток была присуждена та самая Нобелевская премия за открытие наследственных свойств цитоплазмы. Но ведь формально Лысенко открыл это за полвека до Макклинток и подтвердил это открытие своими опытами. "


"Недавно открыто еще несколько способов передачи по наследству приобретенных признаков. Эти способы не связаны с изменениями самого "текста", записанного в структуре молекул ДНК, то есть с мутациями. Поэтому такую наследственность называют "эпигенетической", или "надгенетической". Один из таких "эпигенетических" механизмов – метилирование ДНК. Оказалось, что в процессе жизнедеятельности к молекулам ДНК в клетках (в том числе и в половых) специальные ферменты "пришивают" метильные группы (-CH3). Причем к одним генам метильных групп пришивают больше, к другим – меньше. Распределение метильных групп по генам ("паттерн метилирования") зависит от того, насколько активно тот или иной ген используется. Получается совсем как с "упражнением" и "неупражнением" органов, которое Ламарк считал причиной наследственных изменений. Поскольку "паттерн метилирования" передается по наследству, и поскольку он, в свою очередь, влияет на активность генов у потомства, легко заметить, что здесь может работать совершенно ламарковский механизм наследования: "натренированные" предками гены будут и у потомства работать активнее, чем "ослабевшие" от долгого неиспользования.

Другой вариант "эпигенетического" наследования приобретенных признаков основан на системах взаимной активации и инактивации генов. Допустим, ген А производит белок, одно из действий которого состоит в блокировании работы гена Б, а ген Б, в свою очередь, кодирует другой белок, способный "выключать" ген А. Такая система может находиться в одном из двух состояний: либо ген А работает, и тогда ген Б выключен, либо наоборот. Допустим, что переход системы из одного состояния в другое может происходить только в результате какого-то особенного внешнего воздействия, и случается такое редко. То состояние, в котором находится эта двухгенная система в клетках матери, будет через яйцеклетку передаваться ее потомству (поскольку сперматозоид содержит пренебрежимо малое количество белков). Если же в течение жизни матери система переключится в другое состояние, то этот приобретенный признак передастся потомству, родившемуся после "переключения". Опять получается наследование по Ламарку. См. об этом механизме ("двухоперонные триггеры") в статье http://macroevolution.narod.ru/ratner2.htm
И еще:
http://macroevolution.narod.ru/zh_lamark.pdf
http://vivovoco.nns.ru/VV/JOURNAL/NATURE/08_01/GOLUB.HTM

Также недавно появилось хорошо обоснованное предположение, что в клетках существуют специальные механизмы для целенаправленной регуляции скорости мутаций определенных участков генов.
Способность клеток контролировать скорость мутирования разных генов особенно ярко проявляется в работе иммунной системы. Биологов и медиков давно интересовал вопрос, каким образом удается белым кровяным клеткам – лимфоцитам производить такое огромное разнообразие антител, используемых для борьбы с различными инфекциями. Антитела – это белки, которые умеют безошибочно узнавать определенные бактерии, вирусы, а также чужеродные белки и углеводы, и прикрепляться к ним, что приводит к обезвреживанию самих возбудителей или выделяемых ими токсинов. По примерным оценкам, организм человека способен производить не менее миллиона разных антител. Даже если в организм вторгается совершенно новый вирус, которого никогда раньше не было в природе, уже через несколько дней в крови можно обнаружить антитела, которые безошибочно узнают и "связывают" именно этого возбудителя (и никакого другого!).

Организм человека не может заранее заготовить антитела на все случаи жизни, включая появление ранее неведомых бактерий и вирусов! Для кодирования миллиона антител понадобилось бы два миллиона генов (поскольку каждое антитело состоит из двух белковых молекул), но ведь после расшифровки человеческого генома выяснилось, что у человека всего-навсего сорок тысяч генов. Впрочем, еще задолго до расшифровки генома стало очевидно, что гены большинства антител, образующихся в крови при различных инфекциях, не закодированы в геноме изначально, а "изготавливаются" по мере необходимости из небольшого числа генов-заготовок. Происходит это путем интенсивного мутирования. В "гены-заготовки" вносятся случайные изменения (соматические мутации) до тех пор, пока не получится нужный белок – такой, который будет безошибочно "узнавать" нового возбудителя. При этом происходит отбор лимфоцитов: если вырабатываемое лимфоцитом антитело хорошо связывается с новым возбудителем, такой лимфоцит размножается (делится), если нет - погибает.
И еще группа австралийских иммунологов собрала убедительные данные, показывающие, что изменения, приобретенные генами иммунных белков в течение жизни организма, могут передаваться по наследству. И тогда потомство оказывается уже от рождения более устойчивым к некоторым возбудителям. Австралийцы предположили механизм, благодаря которому приобретенный признак (ген нового антитела) может быть передан из лимфоцитов в половые клетки. Установлено, что лимфоциты образуют внутри себя эндогенные РНК-содержащие вирусы, которые могут захватывать молекулы РНК, несущие информацию о строении нового антитела. Эти "вирусы собственного изготовления" выходят из лимфоцитов и разносятся с кровью по организму. Возможно, они могут попадать и в половые клетки (хотя это пока не доказано). Здесь методом обратной транскрипции генетическая информация переписывается с РНК на ДНК, и получившийся фрагмент ДНК встраивается в одну из хромосом половой клетки.

Это подтверждает не только справедливость идей Ламарка о наследовании приобретенных признаков, но и преданную анафеме теорию Дарвина о "геммулах" и "пангенезе". Ведь самодельные РНК-вирусы, образующиеся в лимофцитах, по всем признакам и свойствам точно соответствуют "геммулам", существование которых предсказывал великий Дарвин.
http://macroevolution.narod.ru/kr.htm
http://macroevolution.narod.ru/ratner2000.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10766566&dopt=Abstract
http://macroevolution.narod.ru/nazarenko2002.htm "
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской
Возраст: 55
Знак зодиака: Водолей

Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 1
Откуда: Ростов-на-Дону

 СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 2:30 am    Заголовок сообщения: Re: Генетика и Т.Д. Лысенко Ответить с цитатой Back to top

Зиновий писал(а):
Хотелось бы узнать мнение специалистов, кто здесь прав?


Есть такая книжка: Э. Дж. Стил, Р. А. Линдли, Р. В. Бландэн
Что, ЕСЛИ ЛАМАРК ПРАВ? ИММУНОГЕНЕТИКА И ЭВОЛЮЦИЯ.
Перевод с английского канд. биол. наук О. В. Кузнецовой
под редакцией докт. биол. наук Л. А. Животовского, Мир, 2002. http://nehudlit.ru/0/4/39/7/.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Биология -> Селекция Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



сайт лавпланет loveplanet однокласcник ловепланет loveplanet; вентиляция это способ поддержания комфорта в доме; Торопитесь аэрография автомобилей, ноутбуков,телефонов, авто в Москве; закажи зимние шины; железные двери; хорошие металлические двери; украины; ласт; факторинг россия; Тойта-Лексус: запчасти тойота, 75c9, ремонт тойоты